Das ist ja eine lustige Diskussion, ich bin echt überrascht und zwar von der extremen Bandbreite der Reaktionen. Seit ich beschlossen habe C.T. mit seinen Methoden zu antworten, nämlich mit dem Gang zum Gericht kommen sehr spannende Kommentare und auch Mails bei mir an. Und es ist wirklich alles dabei von “Anfeuerungen” in der Art “Mach ihn fertig” bis zu empörten Fragen, wie ich denn nur gegen den “armen Menschen klagen kann” und ich solle mir doch für den Aufbau meines Egos ein anderes “Opfer” suchen. Beides Extreme, um die es mir nicht geht. Weder will ich C.T. fertig machen, noch mir mit einem juristischen Sieg gegen ihn das eigene Ego polieren.
Die Entscheidung selbst juristische Schritte in die Wege zu leiten ist mir nicht leicht gefallen. Ich habe meine Leser gefragt, mich einen halben Tag lang mit Familie, Freunden und Bekannten darüber ausgetauscht und wirklich intensiv überlegt. Abmahnungen, Klagen, Anzeigen – alles für mich keine Mittel zur Konfliktlösung. Konflikte können so entschieden werden, klar, aber ich bin eher für Lösungen und die erreicht man normalerweise durch ein vernünftiges Gespräch. Gut, manchmal sind mehrere Gespräche nötig.
Aber warum gehe ich gegen C.T. juristisch vor? Nicht wegen der Chatprotokolle, auch nicht wegen seiner wilden Anzeigen und Klagen – das sind Themen um die sich die Staatsanwaltschaft kümmern soll, entsprechende Anzeigen gegen ihn wurden ja schon erstattet. Es ist auch keine Racheaktion, weil er versucht hat mich zu verklagen. Und schon gar nicht will ich ihn fertig machen oder ihm, mir oder sonst wem irgendwas beweisen.
Es geht einzig und allein um seine Pranger-Seiten auf denen er Lügen über mich verbreitet, mich beleidigt und auch bedroht. Es geht um diese Lügen, die er verbreitet. Viele lesen nur mein Weblog und nicht den Rest der Seite, für die kurz als Info: ich habe mich letztes Jahr selbstständig gemacht. Und nun ist es nicht so, dass man kaum das man sich selbstständig macht von Kunden und Aufträgen überrannt wird. Es ist nicht einfach und kostet einige Anstrengung an Aufträge zu kommen. Was nun, wenn jemand überlegt mich zu “mieten”, aber erst mal bei Google nach meinem Namen sucht? Was passiert, wenn dieser potentielle Kunde irgendwie auf die Pranger-Seiten von C.T. kommt? Soll ich darauf vertrauen, dass das wirre Zeug dort sowieso keiner ernst nehmen würde? Kann ich darauf vertrauen? Mich darauf verlassen? Ich und die für mich wichtigsten Menschen sind nicht der Meinung, dass ich mich darauf verlassen sollte. Es ist so einfach wie traurig: ich kann es mir nicht leisten, wegen dieser Lügen auch nur auf einen Kunden verzichten zu müssen. Und alle Blogger, die jetzt mit dem Argument kommen, das alles würde eh keiner wirklich ernst nehmen: redet doch mal mit Menschen, die nicht bloggen, die nicht so viel Ahnung haben. Ich habe das getan und was ich gehört habe gefällt mir nicht wirklich. Antworten wie “Na ich würde mich schon fragen, ob da vielleicht was dran ist” oder “Der würde das doch nicht schreiben, wenn es absolut nicht stimmt, sonst würde er doch verklagt werden” zeigen – zumindest mir – dass die o.g. Gefahr nicht ganz abwegig ist.
Aber wie? C.T. darum zu bitten oder ihn aufzufordern ist sinnlos. Auch nach der deftigen Abfuhr vom Amtsgericht wähnt er sich ja noch im Recht. Versuchen seine jeweiligen Provider zu überzeugen da was zu unternehmen hatte bisher auch keinen Erfolg. Also bleibt wohl nur der Weg zum Gericht, eine einstweilige Verfügung. Damit hat sich die Sache dann aber auch für mich. Um mehr geht es mir nicht. Ich werde C.T. jetzt auch nicht mit Klagen überziehen oder anfangen wild Blogger zu verklagen, nur weil sie eine andere Meinung haben. Und selbst wenn mich wieder mal jemand beleidigt werde – wie ich es auch bei C.T. versucht habe – das Gespräch und eine Lösung suchen. Ich halte Klagen immer noch nicht für ein Mittel zur Problemlösung. Und ich glaube auch immer noch daran, dass man mit fast jedem Menschen vernünftig reden kann (Ausnahmen bestätigen die Regel).
Nur um es noch mal ausdrücklich klar zu stellen: ich will C.T. nicht den Mund verbieten. Er hat das genauso das Recht über seine Meinungsverschiedenheiten zu berichten wie es alle Blogger haben. Aber er kann sich nicht einfach raus nehmen, was er auf der anderen Seite allen anderen unterstellt und verbieten will. Er darf nicht lügen und beleidigen. Punkt.
Klar bin ich auch stur. So weigere ich mich zum Beispiel, alles was ich je über C.T. geschrieben habe einfach so zu löschen, weil er es will. Nein, warum sollte ich das machen? Damit ich meine Ruhe habe? Soll ich mich also tatsächlich von C.T. erpressen lassen? Entweder ich mache was er will – egal wie unbegründet seine Forderungen sind – oder er wird seine Pranger-Seiten mit immer neuen Anschuldigen und Lügen füllen? Soll das eine Lösung sein? Wirklich? Sollte man ihn wirklich in seiner Ansicht bestärken, dass er Menschen nur lange genug unter Druck setzen muss, dann werden die schon tun was er will und sei es nur um Ruhe zu haben? Es würde mich wirklich freuen, wenn mir einer von denen, die mir dieses Vorgehen vorgeschlagen haben mal erklären würden, was damit erreicht werden soll außer, dass C.T. genau so weiter machen wird und immer weiter und weiter… Warum sollte er auch auf eine erfolgreiche Masche verzichten?
Und wie sieht denn das aus? Auf der einen Seite die Meinungsfreiheit hoch halten, den bösen Konzernen Zensur per Abmahnung vorwerfen, Google und/oder Yahoo wegen deren Verhalten in China kritisieren oder gar boykottieren – aber wenn jemand wie C.T. nicht mal kapiert, was er da tut, soll man auf einmal einem Zensurversuch (und nichts anderes ist es was C.T. da macht) nachgeben, damit man Ruhe hat? Dann soll es plötzlich richtig sein nachzugeben und auf die Meinungsfreiheit zu verzichten? Ist das euer Ernst?
Und ja, ich habe mich provozieren lassen, ich wollte und konnte es nicht ignorieren, dass C.T. mich immer wieder attackiert hat, mich und Andrea mit SMS, Anrufen und Mails belästigt hat. Vielleicht hätte er aufgehört, wenn ich überhaupt nicht darauf reagiert hätte… vielleicht aber auch nicht. Wir wissen es nicht.
Ich kann mich nur wiederholen: das alles soll keine Racheaktion sein, ich habe nicht vor C.T. “fertig zu machen” oder ihm “zu zeigen wo der Hammer hängt”. Wer das erwartet hat, der wird enttäuscht. Ich will ihn auch nicht in die Pleite klagen oder mir an seiner Niederlage mein eigenes Ego aufpolieren. Ich sehe einfach keine andere Möglichkeit mehr, diesen Lügen und Beleidigungen zu begegnen. Ständige Richtigstellungen hier in meinem Weblog oder über die Kommentare in fremden Weblogs bringen es nicht – das langweilt und nervt. Nicht nur mich, sondern auch meine Leser und die Betreiber der anderen Weblogs. Außerdem bringt es nicht wirklich was – C.T. ist nicht bereit zu akzeptieren, dass andere auch das Recht haben nicht beleidigt zu werden. Aus genau diesem Grund bringt es auch nichts, das Gespräch mit C.T. zu suchen. Ich habe ihm mehrere Gesprächsangebote gemacht, er hat sie alle ausgeschlagen. Ich habe versucht mit ihm vernünftig zu reden, wenn er mich mal wieder angerufen hat: ohne Erfolg. Er hat mehrfach ganz deutlich gesagt, er würde die Lügen nur löschen, wenn ich alle Beiträge und Kommentare in meinem Weblog lösche, die ihn betreffen und irgendwas veröffentliche, was er haben will. Da sind wir wieder: ich soll also wirklich den Mund halten und mich erpressen lassen? DAS ist der richtige Weg? Das glaube ich nicht.
Was übrigens auch nicht der richtige Weg sein kann: jetzt anfangen (oder weiter machen) C.T. in Kommentaren und Beiträgen zu beleidigen und zu bedrohen. Nein, das bringt auch nichts. Definitiv. Du wurdest von C.T. beleidigt? Dann zeig ihn an oder verklag ihn. Ihm zu widersprechen oder es ihm mit gleicher Münze heimzuzahlen bringt es nicht.
Zu der Sache mit den Spenden: wer den entsprechenden Artikel liest, wird merken, dass die Sache mit dem Spendenaufruf erst nur eine Frage war. Klar: so ein Rechtsstreit ist immer ein Risiko, Anwälte wollen auch mal Geld sehen für ihre Arbeit und das war mein Problem. Es ist nicht so, dass ich das Geld nicht selbst aufbringen könnte, aber das tut mir verdammt weh. Daher diese Frage, durchaus mit einem Augenzwinkern, denn Spendenaufrufe haben ja in letzter Zeit bei Bloggern und Podcastern Konjunktur. Ich war wirklich überrascht, als die erste Anfrage kam, wie man denn nun spenden könne. Und wie überrascht war ich erst, als die ersten Spenden eintrafen und innerhalb kürzester Zeit über 100 Euro zusammen gekommen sind. Darauf habe ich nicht gehofft und schon gar nicht habe ich damit gerechnet.
Und noch mal: Ich werde hier natürlich genau dokumentieren, wie viel Geld eingeht, wofür ich es ausgebe und was genau mit evtl. Überschüssen passiert. Jeder Spenden-Cent, der über meine Kosten im Fall C.T. hinaus geht, wird C.T.s anderen Opfern für ihre juristischen Streitereien mit ihm oder – wenn dafür kein Geld mehr benötigt werden sollte – dem Tierschutzverein Saarbrücken gespendet. Ich will keinen abzocken oder mich durch die Hintertür an dem Fall bereichern, wirklich nicht. Es liegt mir mehr für mein Geld zu arbeiten.
Ihr könnt von mir und der ganzen Sache halten was Ihr wollt und darüber bloggen oder auch direkt hier diskutieren. Keine Frage, aber entschieden habe ich mich. Meine Gründe für diese Entscheidung habe ich versucht nachvollziehbar zu erläutern, vielleicht ist es mir sogar gelungen. Wenn nicht, dann tut es mir leid, dann kann ich auch nicht helfen. Und nein, ich erwarte nicht, dass C.T. auch nur den ersten Absatz dieses Textes versteht…
40 Kommentare
Du sprichst mir aus dem Herzen.
Carsten! Vertrau auf Deinen Instinkt und lass Dich nicht verunsichern.
Sehe ich genauso
Das kann ich voll und ganz verstehen! Halt’ die Ohren steif!
Grüße!
ausserdem bist Du niemandem Rechenschaft schuldig und es gibt nun eben mal Grenzen, die überschritten wurden. Das Du Dich zur Wehr setzt und nicht alles hinnimmst, ist Dein gutes Recht. Und das mittlerweile sogar begründet!
Erstmal ein kräftiges Lob, daß Du diesen Weg beschreitest. Ich hatte erst vor bei Christian zu schreiben, aber Du hattest schon agiert.
Ich bin nach langem lesen und etlichem Kopfschütteln spätestens seit gestern der Meinung, daß der Weg nur über das Gericht gehen kann. Und so weh es auch “tun mag”, je mehr, desto besser.
CT scheint nicht zu realisieren in was er sich verrennt. Und je mehr Personen sich mit ihm auseinandersetzen vor Gericht, desto eher besteht die Wahrscheinlichkeit, daß ihm “von Amts wegen” geholfen wird. Und ich bin persönlich davon überzeugt, daß er ganz dringend Hilfe benötigt und eine solche Hilfe gibt es!
Weiterhin wäre ich auch dafür, daß der hoffentlich vorhandene Überschuß der “Spendenaktion” nicht irgendwo hin wandert, sondern gezielt eingesetzt wird um CT dann zu helfen. Natürlich nicht finanziell sondern zur “Genesung”. Dem wird bestimmt ein Großteil der Bloggergemeinde zustimmen, schließlich tragen wir alle eine soziale Verantwortung in uns (auch wenn ich ein lesender bin).
Vor allem auch deshalb, weil CT anscheinend keine echten Freunde im Netz oder im real-life zu haben scheint. Diese hätten ihm schon lange geholfen, falls sie nicht ebenso wie Christian den negativen Dank erhalten hatten.
Ich hoffe ehrlich, daß CT dermaßen geholfen wird, daß er keine Strafe erhält, nicht finanziell ruiniert ist sondern einfach ein normales Mitglied unserer Gesellschaft wird, auch gerne in seiner Profession.
@oldnag: mir fällt keine Möglichkeit ein, wie evtl. übrig bleibendes Geld für eine Hilfsaktion für CT eingesetzt werden könnte – bin aber für jeden guten Vorschlag zu haben. Also: Vorschläge machen, diskutieren und dann schauen wir mal… Und vor allem würde ich – wenn sich hier ein mehrheitsfähiger Vorschlag findet – zuerst mal die Spender fragen. Ohne Rückfrage kann und will ich den Zweck der Spenden nicht ändern.
@dobschat: Das was ich im Kopf hatte war einen Teil der Behandlungskosten zu übernehmen. Dies vor dem Hintergrund, daß er vermutlich nicht sozialversichert sein wird. Wie Institutionen teilweise agieren, wenn kein Geld vorhanden ist, ist sicherlich gemeinhin bekannt (Dienst nach Vorschrift). Aber eine wirkliche Idee wie man das organisieren kann – es fehlt auch mir der Ansatz, es war und ist einfach eine Idee.
Und ich stimme Dir zu, ohne Zustimmung der Spender darf und kann ein Wechsel der Bestimmung nicht stattfinden.
Was aber wichtig wäre, es muß ihm dringend geholfen werden! Egal wie und von wo es ausgeht. (Dies besonders, da ich solche Verhaltensweisen aus dem bereits behandelten Umfeld kenne.)
@oldnag
Dein Vorschlag in allen Ehren, aber die “Hilfe” die C.T. hoffentlich erhalten wird, zahlt bereits der Steuerzahler (nicht zu knapp), und Carstens Absicht, einen evtl. Überschuß an ein Tierheim zu geben, kann ich mittragen.
@Princo
Deshalb kam ja auch die Bemerkung “Dienst nach Vorschrift” – Daß der Steuerzahler gut bezahlt stimmt nunmal, wenn auch nur die Standard-Behandlung (Kur) mit abgedeckt ist und die “gute” ambulante Nachbehandlung meist hinten runterfällt und wenn erst wesentlich später einsetzt. Die entsprechende Kasse muß erst die Zustimmung zum gelisteten Therapeuten geben. Manch Gute sind jedoch nicht gelistet aber sofort im Anschluß verfügbar und die gelisteten über ein Jahr im voraus ausgebucht.
Einem gezielt genannten Tierheim könnte ich aber auch etwas abgewinnen. Ich stand schon in einem Tierheim wo jede Hilfe fast zu spät kam.
Wichtig ist, es muß CT geholfen werden. Sonst kehrt hier nirgends Ruhe ein.
Der böse C.T. [Name gekürzt]…
Der böse C.T. [Name gekürzt] vergrault mit seiner Seite deine Kunden?
NICHTS ANDERES HAT ER DIR VORGEWORFEN!
Du wirst durch die Geschichte genau so viele Kunden verlieren, wie er mit seiner Seite jemals bgewinnen wird.
Der böse C.T. [Name gekürzt] verbreitet Lügen auf seiner Seite?
NICHTS ANDERES HAT ER DIR VORGEWORFEN!
Streng genommen lügt ihr entweder beide, oder keiner.
Der böse C.T. [Name gekürzt] gibt einfach keine Ruhe?
NICHTS ANDERES HAT ER DIR VORGEWORFEN!
Du hast wochenlang jeden Furz von ihm kommentiert. Hast es nicht geschafft mal 10 Tage still zu halten. Hast ihn provoziert um deinen Spaß zu haben.
Ich könnte noch ne Weile so weiter machen.
Weisst du woran ich als Selbstständiger die ganze Zeit denke? Wie viele Neukunden hättest du in der Zeit, die du in C.T. [Name gekürzt] “investiert” hast, suchen und finden können?
Du bist doch wohl nicht etwa in irgend einem Gründerprojekt das dir Geld vom Staat in den Allerwertesten bläst? C.T. [Name gekürzt] sieht sich auch als Unternehmer, und bekommt vermutlich Hartz4.
So wollt ihr nach vorne kommen???
CARPE DIEM
Auch ich habe mir schon rechtliche Schritte gegen meine, gewiß zu Unrecht erfolgte Nennung auf der besagten “Prangerseite” zu unternehmen.
Nachdem ich aber bereits einmal vor Gericht gescheitert bin, werde ich die Sache erst einmal auf sich beruhen lassen und die Entwicklung der Sache abwarten.
Ach ja, auch ich habe einst geklagt, weil – meiner Meinung nach – mein Namen via Google für mögliche Arbeitgeber bzw. Auftraggeber in ein schlechtes Licht gerückt worden ist und die beklagte Person Argumenten am Telefon nicht zugängig gewesen war.
Danach rollte dann zusätzlich der von mir so getaufte Blog Mob über mich her.
Ich wünsche Dir viel Erfolg, zumal Du scheinbar jene juristische Internet Autorität zur Seite hast, welche mich einst zusätzlich bei Google durch den Dreck gezogen hat.
… na ja, vielleicht lag’s an meinem ehemaligen, bei Bloggern nicht so beliebten Parteibuch … der CDU.
Good Luck aus Mannheim, ehrlich!
@Gast: zum einen ginge es Dich nichts an, wenn ich Geld von Staat bekäme – aber nein, ich bekomme keins. Tja, überrascht, was? Ansonsten beweist Du nur, dass Du zum einen meinen Text nicht gelesen hast und zum anderen entweder doof bist oder nur stänkern willst: “Der böse C.T. [Name gekürzt] verbreitet Lügen auf seiner Seite?
NICHTS ANDERES HAT ER DIR VORGEWORFEN!
Streng genommen lügt ihr entweder beide, oder keiner.”
Aha, wir lügen also entweder beide oder keiner? Junge, muss man Drogen nehmen um das logisch zu finden oder klappt das auch so?
“Der böse C.T. [Name gekürzt] vergrault mit seiner Seite deine Kunden?
NICHTS ANDERES HAT ER DIR VORGEWORFEN!
Du wirst durch die Geschichte genau so viele Kunden verlieren, wie er mit seiner Seite jemals bgewinnen wird.”
Das würde bedeuten, dass ich keinen Kunden verlieren würde – möglich, aber selbst wenn: ich muss es mir also gefallen lassen, dass er mich einen Spammer und Stalker nennt? Hallo? Es gibt Überlegungen Stalking auch in DE zu einer Straftat zu machen – ich muss mich also einen Straftäter schimpfen lassen? Soso…
“Der böse C.T. [Name gekürzt] gibt einfach keine Ruhe?
NICHTS ANDERES HAT ER DIR VORGEWORFEN!
Du hast wochenlang jeden Furz von ihm kommentiert. Hast es nicht geschafft mal 10 Tage still zu halten. Hast ihn provoziert um deinen Spaß zu haben.”
Ich habe ihn provoziert? Aha. Alles was man mir vorwerfen kann ist berichtet zu haben, einen ernsthaften Versuchung unternommen zu haben ihm aus seiner Situation raus zu helfen und ihm nicht nachzugeben. Habe ich jeden Furz von ihm kommentiert? Nein, nicht wirklich. Natürlich habe ich mich zu dem geäußert was er geschrieben hat – hast Du mal geschaut wie es angefangen hat? Dass er von Anfang gleich los gelegt hat mich anzurufen und mir telefonisch mit Anzeigen zu drohen wegen diesem und jenem Artikel? Ja? Diese beiden Artikel rechtfertigen es mich zu beschimpfen, mich zu bedrohen und mir Straftaten zu unterstellen? Seltsame Einstellung hast Du…
@Wilhelm: Ich habe die Streitigkeiten zwischen Dir und Marcel nur am Rande verfolgt und will mich dazu auch gar nicht äußern. Und was dein Parteibuch angeht: es gibt wichtigeres – einige meiner besten Freunde sind CSU-Mitglieder. Nur über Politik rede ich mit denen nicht *g*
@Gast: Aha – provozieren nennt man sowas. Man soll also die Klappe halten wenn man dauernd mit unnötign Texten auf seiner Page belästigt wird, Telefonanrufe bekommt, Faxe, Mails etc.? Ich glaube wir wissen wer das provoziert hat – aber garantiert nicht Carsten. Carsten hat nur das gebloggt was er erlebt hat – also keine Lüge von seiner Seite. Soll man nun wenn man einen Schlag auf die eine Wange bekommen aht noch die andere hinhalten?
Carsten hat garantiert wegen der Person keine Zeit verplempert. Aber Du weisst ja natürlich über alles bescheid. Hör auf anderen Leuten hier was anzulasten und wilde Vermutungen an den Tag zu bringen. Es ist doch echt zum Kotzen!
Und dann noch anonym posten…
Ach ja… das mit der Zeit… ganz vergessen: die Zeit, die mich CT bisher gekostet hat ging auf Kosten anderer Themen in diesem und anderen Blogs, nicht auf Kosten meiner Arbeit. Ich bin wahnsinnig, aber nicht verrückt… oder umgekehrt?
hallo gast…
zu 1: eine verfügung dürfte klarheit bringen
zu 2: “streng genommen” ist eine öde phrase
zu 3: ein Kommentar ist Bestandteil der Meinungsfreiheit und faiererweise kombiniert mit einer Kommentarfunktion…
zu 3: ein Blog dient (normalerweise) zum berichten der dem Blogger relevanten (wichtigen) Inhalte oder wie würden Sie Blog definieren ?
Es ist doch sehr erstaunlich, wie jetzt aus einem Täter ein Opfer gemacht werden soll.
Nur weil einigen Leuten das Thema auf die Eier geht, soll man jetzt schön still sein, und alles machen, was CT möchte?
Muß man die eigene Vergewaltigung jetzt über sich ergehen lassen, nur weil der Täter so hartnäckig ist, und sich mittlerweile schon die Nachbarn über den Lärm beschweren? Darf man sich in diesem Fall nicht mehr wehren?
Der Vergleich ist überhaupt nicht abwegig.
Hier geht es um Mißbrauch, Stalking, Meinungsfreiheit und noch sehr viel mehr. Haben die Kommentatoren hier sich mal eines der üblen Chat-Protokolle angesehen? Haben sie bemerkt, wie sich der Urheber daran ergötzt hat, diese Protokolle auf Webseiten zu veröffentlichen? Wie er seine Opfer extra darauf hingewiesen hat? Daß ihm das sogar richtig Spaß gemacht hat?
Ist den Kommentatoren bekannt, daß die Sache nur dadurch (zum Teil) beendet wurde, als die Blogger darüber berichtet haben?
Sehen die werten Kommentatoren nicht, daß hier jetzt jemand wüst um sich schlägt, weil wir ihm sein liebstes Machtinstrument weggenommen haben? Daß seine Anzeigen nur dem Zweck dienen, von seinen anderen Schweinereien abzulenken, und die mundtot zu machen, die darüber berichten?
Schonmal daran gedacht, daß sein aktueller Internet-Pranger nur eine Weiterentwicklung der Seiten mit den kleinen Mädchen ist?
Haben Sie mal die Möglichkeit in Erwägung gezogen, daß die Blogger in dieser Angelegenheit nur über die Spitze eines Eisbergs schreiben?
Ich habe auch nicht jede Information veröffentlicht, es geht mir nicht darum irgendwelchen Gaffern Befriedigung zu verschaffen.
Es geht auch nicht um Selbstjustiz oder Vorverurteilung, hier hat niemand das Gesetz in eigene Hände genommen. Es wurde nur über Sachen berichtet, die bereits öffentlich waren.
Die Gewaltandrohung kam immer nur von einer Seite aus, und sie steht übrigens nach wie vor im Netz, auf seiner eigenen Seite.
Aber soetwas muß man ja anscheinend nicht unbedingt ernstnehmen.
Ich nehme es ernst.
Bei einer oberflächlichen Google-Suche nach “Carsten Dobschat”, ” Carsten Dobschat xxx” und “Carsten Dobschat ich suche dich” (
) findet sich jedenfalls kein Link zur CT Seite.
Jedendoch kann man über ein, zwei Umwege ohne Probleme auf die Seite des “Retter des Rechts” aus Berlon kommen.
;-( lasst es doch nicht zu, das *er* einen Keil zwischen die Blogger treibt, dass sie sich gegebenenfalls gegenseitg streiten. Lasst keine Zwietracht zu. Jeder darf eine Meinung haben und vertreten, es darf auch mal heftig ausdiskutiert werden, aber bitte ohne gegenseitige Anschuldigungen, ect. Das ist kontraproduktiv. Man kann nicht wegen allem immer einer Meinung sein, wäre ja auch höchst langweilig, aber bitte *zerfleischt* ,ums mal etwas zu überspitzen, Euch nicht gegenseitig. Fehler gabs auf beiden Seiten und wer ist Gott darüber zu entscheiden, wer nun den grössreren gemacht hat. Es puscht sich immer mehr auf. Und da sich *er * ziemlich verrent und es nicht bei einem lässt, da ja uch ziemlich viel über ihn berichten. Grad wenn man auch seine Angriffe auf U.V. wertet und der kann wirklich anders, wenn er seinen Pegel erreicht hat.
Alles muss man sich wirklich nicht bieten lassen!
Er polarisiert ziemlich und jeder hat wegen ihm seine eigene Schmerzgrenze und Meinung je nach Erfahrungswert.
Wäre doch schade, wenn es einen Blogwar wegen ihm gäbe.
Und ihn zu ignorieren ist für die Betroffenen Blogger nun wirklich nicht mehr möglich. Würde er wirklich nachlassen, wenn die Blogger aufgeben, genervt und desillusioniert, dass es eh nichts bringt?
Bitte, überhäuft Euch nicht gegenseitig mit Vorwürfem Belehrungen ect, wer, wo, wann, was falsch macht, besser machen sollte usw.
Es ist Sommer, es ist heiss ( zu heiss oft ) es ist eigentlich schön, also reicht Euch die Hände und irgendwann ist der schlimmste Alpdruck vorbei!
Natürlich ist es absolut richtig und notwendig, diesem Kerl seine rechtlichen Grenzen aufzuzeigen. Es geht nicht darum, einem kranken Menschen zu helfen und es steht ohne Zweifel fest, dass C.T. [Name gekürzt] psychisch sehr krank ist. Es geht in diesem Falle darum, dass unterbunden wird, dass seine Krankheit Andere beeinträchtigt – und diverse Strafanzeigen, Klagen usw. sind mehr als eine Beeinträchtigung Anderer. Nicht zu vergessen, daß ein Blogger bereits in Hohenschönhausen erscheinen musste. C.T. [Name gekürzt] stellt sicherlich nicht eine so große Gefahr dar, dass er eingewiesen werden müsste. Also muss ihm auf juristischem Wege klargemacht werden, wo die Grenzen verlaufen. Persönliche Gespräche, Briefe, Emails usw. waren auch nicht erfolgreich.
Es gibt auch keinen Grund, warum man Beleidigungen und Verleumdungen ignorieren sollte. Natürlich hat da jeder eine andere Schmerzgrenze und worüber der eine Blogger lächelt kann für einen anderen schon der sinnbildliche Schlag ins Gesicht sein. Und so steht es jedem frei, seiner Meinung nach geeignete Massnahmen einzuleiten. Das kann zivil-, aber auch strafrechtlicher Natur sein.
Ich hab es anderswo schon mal erwähnt: C.T. [Name gekürzt] wird eine Menge Probleme kriegen. Vor der Zahlung der Anwaltskosten kann man sich drücken und sei es in letzter Konsequenz mit der Eidesstattlichen Versicherung. Bei Gerichtskosten wird das etwas schwieriger, bei Tagessätzen wird er diese absitzen. Und alle diese Probleme hat er sich selber geschaffen, es sind die Geister, die ER rief. Er versteht weder das Medium Internet, noch die Juristerei, ist aber so dumm, dass er das Gegenteil glaubt. Gefährliche Mischung – für ihn. Er wird`s ausbaden müssen und mir persönlich tut er nicht leid.
@19
Das ist nur eine Frage der Zeit, bis Google und Co. die Seiten indiziert haben.
@patty: es gibt eben nicht “die Blogger”, das wird hier mal wieder deutlich. Jeder Blogger ist erstmal ein Individuum mit eigener Meinung, eigenen Ansichten usw. In vielen Bereichen mögen diese ähnlich oder sogar deckungsgleich sein, in anderen nicht.
@all: Die einen berichteten nicht über CT, ich habe es getan. Ja, ich bin schuldig, denn ich habe über CT berichtet. Das ist genau so schlimm, als hätte ich selber alle Blogger verklagt und angezeigt und außerdem muss ich mich ja schließlich beleidigen und verleumden lassen, weil ich ja mein Weblog unter meinem Realnamen betriebe. Da bin ich schließlich selber schuld. Und weil ich über CT berichtet habe und hier meinen Realnamen verwende darf er mich schließlich beleidigen, verleumden und bedrohen… (wer Sarkasmus findet darf ihn behalten).
Ganz ehrlich: was mich richtig ankotzt sind diese selbsternannten Moralapostel, die jetzt überall auftauchen und mir erklären wollen, dass ich ja selber schuld sei. Und ja, da kommen so Argumente wie “selber Schuld, wenn man ein Weblog unter seinem Realnamen betreibt” oder “Du hast ja schließlich über ihn berichtet” usw. usw.
Danke, habe ich genug gehört und ich schreibe es hier zum letzten Mal: egal ob Kunden oder nicht, ob Arbeitgeber, Vermieter oder Schwiegereltern – ganz egal ob und wer das liest: CT hat nicht das Recht mich zu beleidigen, zu verleumden und zu bedrohen, nur weil er sich von mir beleidigt und verleumdet *fühlt* ohne aber konkret angeben zu können, wo ich ihn angeblich beleidige oder verleumde. Das geht soweit, dass er mir Aussagen unterstellt, die ich nie gemacht habe. Und ich muss mir das – egal, welche Überlegungen mich dazu bewogen haben es nicht mehr mit Humor zu nehmen oder zu ignorieren – nicht gefallen lassen. Punkt.
Also liebe Moralapostel: spart Euch Eure Mails und Kommentare hier. Jaja, dann kommt wieder der Vorwurf ich wolle nur Ja-Sager. Dem ist aber nicht so. Ich habe nichts gegen kritische Anmerkungen und Alternativvorschläge – aber was ich nicht mehr lesen kann sind Versuche aus CT das Opfer und aus mir einen Täter zu machen. So eine Verdrehung der Realität hat nichts, aber auch gar nichts mit Kritik zu tun, sondern soll nur provozieren.
Dobschat, slow down
Die Akion-Reaktion-Kette ist ganz eindeutig und wer meint, daß ein Bericht und sei er auch kritisch, solche Aktionen wie die des CT rechtfertigt, hat in gleichem Maße ein Defizit wie CT selbst. Dein Vorgehen ist absolut gerechtfertigt und wird mit etwas Glück viele andere Blogger vor Schriftsätzen, Anwaltskosten und Vorladungen verschonen. Lass Dich mal von ein paar Dösbaddeln nicht kirre machen. Meine Daumen hast Du 
@Malte: ob die ein Defizit haben wie CT oder nicht – es nervt inzwischen nur noch. In dem Punkt kommen einige der Leute CT wirklich gleich: beim Nervfaktor…
Wie ich ja schon sagte, zZ hat Carsten Glück das Google nicht gleich auf der ersten Seite zur Seite des Callboys verlinkt, wenn man seinen Namen eingibt.
Über Umwege (ein, zwei Blogs) ist man aber schnell bei C.T. [Name gekürzt].
Und deshalb kann ich Carsten verstehen, wenn er Gegenmaßnahmen ergreift.
Wer lässt sich schon gerne mit solchen Gestalten in Verbindung bringen bzw von ihnen sogar ungerechtfertigter Weise beleidigen etc?
Gerade in der Zeit des Internets suche ich doch nach Referenzen oder Domains, bevor ich jemanden beauftrage odereinstelle.
Ich denke, es ist deutlich geworden, worum er hier geht. Nicht darum, C.T. [Name gekürzt] eins auszuwischen oder Rachegelüsten nachzugehen, nein, lediglich Selbstschutz (mal drastisch ausgedrückt).
Lieber Carsten, Du bist doch nicht schuldig. Du hast nichts wirklich schlimmes getan als zu berichten. Und da bist Du nicht der Einzige, der berichtet(e). Es ist Dein Blog, deine virtuelle Heimat. Da hat Dir, solange Du Dich im gesetzlichen Rahmen hälst, keiner was vorzuschreiben. Und Moral und Ethik sind dehnbare Begriffe und Auslegungssache, das sieht jeder individduell anders.
Derzeit greift *er* Dich auf seinen Seiten am meisten an. Hat Dich als Nächsten verklagt und ist gescheitert. Ist er mit Dir nach seinen Massstäben fertig ist der nächste auf seiner Liste dran. Auf Dich hat er sich derzeit am Meisten eingeschossen, warum wohl?
Ich kann an Deiner Verhaltenweise wirklich nichts Verwerfliches finden, auch nicht bei den Anderen Leuten, die berichteten und von *ihm* angegangen werden.
Und sich dauernd anrufen, ansimsen und anmailen zu lassen um angemacht zu werden, das muss sich nun niemand geben.
Wenn Du Dich wehrst ist das okay! Das darf Dir nun wirklich niemand vorwerfen und zum Strick drehen. Du bist alt und erfahren genug. Es gibt so einiges, das kannst Du Dir nicht gefallen lassen. Gleiches Recht für alle. Da musst Du eben reagieren. Agieren werden andere.
Muss es sein, dass *er* offenbar nun die Leute gegeneinander aufbringt, eigentlich wegen nichts?
Es gibt Schuhe, die passen Dir nicht, die musst Du Dir nicht anziehen oder anpassen lassen. Das gilt aber auch für andere Berichterstatter.
Wer ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein, aber Schuld, da ist es wieder, das blöde Wort. Schuldig im Sinne von was?
Ich erkenne jedenfalls bei Dir und auch bei Andern nicht, dass sie an irgendwas schuld sind.
Ihr habt Bericht erstattet, der eine mehr, der andere weniger, der eine wurde aufs Korn genommen, der andere nicht… Der eine differenziert mehr, der andere hat von *ihm* im privaten Bereich Ärger bekommen durch Anrufe ect und wehrt sich nun eben. Die einen sind mehr involviert, wieder andere sehens nur als Mitleser von aussen und sind unbehelligt.
Das Ganze kann man auch als weitgehends Unbeteiligter nicht mehr übersehen, man stolpert überall darüber. Und mancher sollte sich neutraler verhalten und nicht anonym lospoltern.
Die direkt und massiv Betroffenen haben das Recht sich zu wehren. Es gibt Grenzen. Und wers von Anfang an verfolgt, weiss, wie verbissen *er* das sieht – ER möchte so viele verklagen und tut es dann auch noch. Und die potentiellen Beklagten sollen dann noch sagen – Danke? You made my day? Ich liebe es verklagt zu werden, mit allen Konsequenzen? Hab ja sonst nix zu tun.
Für manche Sachen ist es zu spät. Dazu gehört für diejenigen, die *er* anklagen möchte und ständig anprangert, dass sie ihn nun eben nicht mehr eben so aus dem Gedächtnis streichen können. Da steckt er leider Gottes nun mal dicke drin. Und das kann niemand übersehn, dens angeht.
Du bist zur Zeit in seiner Kimme, aber das macht Dich nicht schuldig!
Und er hat in der Tat nicht das Recht, Dich von der Seite anzumachen und zu beleidigen ect. Und das Du jetzt zu Recht sauer bist, wer kann Dir das verübeln???? Nach all den Aktionen die er im privaten Bereich bei Dir gestartet hat und die auch noch Deine Freundin betreffen? Derartiges hast Du Deinerseits nicht getan, auch nicht im Vorfeld – also rechtfertigt es nicht, dass er es einfach tut.
Ich meinte ja auch nicht DIE Blogger, denn DEN Blogger schlechthin gibt es gar nicht, denn zu verschieden sind die Arten, Menschen, Intentionen, das ” Was ” und dergleichen mehr, warum der Eine oder andere bloggt. Der eine wird mehr gelesen, der andere weniger, ein jeder hat seine Leserschaft.
Jeder Mensch ist anders – Einzig – auch wenns Gemeinsamkeiten gibt und das ist gut so.
Vielleicht könnte man da bei dem Satz ( da oben in meinem Kommentar ) die “verschiedenen” Blogger ergänzen, denn hauptsächlich wird in ( unterschiedlichsten ) Blogs über ihn geschrieben. In Foren oder Computermedien hab ich noch nichts von ihm gelesen. Jedenfalls nicht in den Foren wo ich mich aufhalte, da geht es um Scripte, Codes, Spam,Phishing, Joe Jobs, diverse Schattenseiten des Internets, Grafiken, Photos, Cams und Grafik und HTML Programme ect…
Dort ist *er* absolut kein Thema. Nicht mal Off Topic.
Ich bin von Beginn an des „Theaters“ mehr oder weniger passiver, aber intensiver Mitleser und nun will ich doch noch einmal meinen Senf dazu abgeben:
@patty:
„Du bist zur Zeit in seiner Kimme, aber das macht Dich nicht schuldig“ ist nach der Passiv-/Aktiv-Geschichte eine interpretationsfähige Bemerkung.
Aber nun ernsthaft:
Es gibt Leute mit mehr Intelligenz, mit höherer Bildung, mit ausgeprägter sozialer Kompetenz usw., und es gibt Leute mit weniger.
@Carsten:
Ich teile im Großen und Ganzen deine Einstellung. Ich glaube, daß bei Dir das Maß voll ist, Du negativen Einflüssen auf dein Geschäft vorbeugen willst/mußt und Du *ihn* nicht nur einfach fertigmachen willst. Und der juristische scheint momentan auch wirklich der einzig verbleibende Weg zu sein. Die Entscheidung hast Du Dir nicht leicht gemacht, Du hast Dich mit anderen Leuten beraten und es ist somit kein unüberlegter Schnellschuß, sondern logische Konsequenz nach Abwägung aller Details, Gefahren und Möglichkeiten.
Es mag unwahrscheinlich sein, aber ich hoffe immer noch, daß *er* mal tief durchatmet und mit ihm noch eine nichtjuristische Lösung möglich ist. Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt …
@all
Wie oben bereits erwähnt: Es gibt Leute mit mehr Intelligenz, mit höherer Bildung, mit ausgeprägter sozialer Kompetenz usw., und es gibt Leute mit weniger.
Ich bekomme immer ein wenig Bauchschmerzen, wenn *er* für psychisch krank(!) erklärt wird. Nicht jeder, der nicht alle Latten am Zaun hat, ist auch psychisch krank. Und wer will sich selbst davon frei sprechen ?
Also, ich bin kein Blogger (sondern Journalist) – verfolge aber die Story um CT schon seit längerer Zeit … und meine persönliche Meinung hierzu ist ganz eindeutig: Dieser Type MUSS dringend in Behandlung! Und wenn es eben über den Umweg einer einstweiligen Verfügung geht, gegen die er mit Sicherheit irgendwann, irgendwo und irgendwie verstoßen wird, dann eben genau so!
Nur: Sollte unser aller “Lieblings-C.T. [Name gekürzt]” wegen Verstößen gegen die EV in einem Berliner Knast landen und sich dort so aufführen wie in diversen Blogs … dann dürfte er danach wohl durch den Türschlitz passen! Aufrecht!
Sach mal,
hab ich das grad richtig mitbekommen. Mich hat natürlich brennend interresiert, von was für ner Klage Schoggo TV gesprochen hat (Beitrag Nr12)
Hihi, das ende dieser Klage vor dem LG Berlin war dann wohl die Geburtsstunde von CT.
Findet man da nicht http://www.mein-parteibuch.de/2006/04/25/im-namen-des-volkes-urteil-zur-klage-von-schoggo-tv-gegen-mein-parteibuch/ im Beitrag nr 9 eine gewisse Krambox.
Ach ist die Welt klein. Und alles dreht sich im Kreis.
Also lieber Herr R.. Vielleicht lesen sie sich mal das Urteil mal durch. OK sind ein paar Seiten. Aber das könnte Ihnen viel Geld sparen.
Viele liebe Grüße,
Lifeguard
PS: Aber lass mich Raten. CT verliert nun ein paar Prozesse, und irgendwo in einem der Blog taucht irgendwo wieder ein Kommentar auf.
Putzfrau Tanja will auch nicht verlinkt werden.
Und schon ist der nächste Endlosrun geboren.
Ach ist das Internet schööööööön.
ich meinte ja Schützenjargon – Kimme und Korn, weil er Carsten schier endlos aufs Korn nimmt und es nicht lässt ihn zu beschuldigen und beschimpfen…
aber hmmm Kimme ohne Korn, das könnte latürnisch auch anders verstanden werden…
*oops – sorry*
Jeder sollte das tun, was er für richtig hält. Es gibt gute Gründe so wie hier zu verfahren. Was mich verwundert ist die Leichtigkeit, mit der per Ferndiagnose T. eine psychische Erkrankung attestiert wird. Dabei sind diese ja auch im Angesicht von Arzt zu Betroffenen nicht so einfach zu diagnostizieren. Ich hoffe sehr, dass es keine Situationen geben wird, in der die “Experten” hier durch ein lockeres “psychisch krank”, das Leben von Menschen ernsthaft beinträchtigen können.
Carsten du machst genau das richtige! Kümmer dich daraum das das von C.T.s [Name gekürzt] Seite runterkommt was er dir vorwirft, nämlich die Lügen und Verleumdungen.
Ich persönlich finde den Weg den du eingeschlagen hast als richtig, denn m.E. ist er eventuell etwas verwirrt und man sollte ihn deshalb nicht unbedingt melken wie eine Kuh. Auf diese Weise bekommst du deine Ruhe und mehr willst du ja auch nicht.
Auch wenn mich die ganze C.T. [Namen abgekürzt] Geschichte mehr als einmal amüsiert hat und ich oft am zweifeln war, ob das ganze ein Fake ist, finde ich das langsam an der Zeit ist dem ganzen ein Ende zu setzen, bevor es bei Explosiv kommt
.
Und seit heute Abend bin ich erstrecht der Meinung dass Carstens Schritt der Richtige ist. “Etwas verwirrt” kann man das eigentlich nicht nennen – berechnend, stur und beleidigend passt eher.
Hallo Carsten,
ich habe Vertrauen in Dein Handeln, es kann nicht sein, daß irgendwer daherkommt und Dir ( auch den Bloggern ) den Mund verbietet !
Auch sieht es nicht gut aus, wenn Du auf irgendwelchen Prangerseiten stehst (beruflich wie privat).
Ich verfolge die Geschichte von Anfang an, wenige waren so fair wie Du, trotzdem verfolgt Dich Hr. R. mit seinen Rundumschlägen.
Ich denke, Du bist es Dir schuldig zu handeln – und dafür alles Gute !
Da man vom CT immer nur meist unverständliche Texte zu lesen bekommt und nicht bemerkt was über Telefon, Fax, SMS, ect. noch diskutiert wird, sind es leider meist die “bösen Blogger“ die an allem Schuld sind!
Ich habe mich entschlossen, auf keinen Kommentar seinerseits mehr zu reagieren! Ich würde auch nicht auf Mails oder anderes reagieren und ich würde mich auch nicht provozieren lassen! Für dich ist das natürlich nicht möglich da es wirklich Kunden vergrault!
Am besten ist die Sache hinter sich bringen und es dann dabei zu belassen, dabei wird es leider nie wirklich Gewinner und Verlierer geben! Es hätte einfach von Anfang an nicht so hochgepuscht werden dürfen, leider ist es jetzt zu spät! Ich drück dir die Daumen!
Das halte ich – mit verlaub – für unsinnig, mein lieber Herr Dobschat. Sollte ein potentieller Auftaggeber das Netz nach Ihrem Namen durchsuchen, findet er alles Mögliche. Auf Herrn R. aus B. trifft er dabei realistischerweise gar nicht.
Selbst wenn jemand dabei auf die verbalen Absonderungen von Herrn R. stieße, könnte er die kaum ernst nehmen. Wenn doch, wollen Sie den sicher nicht als Kunden haben, oder?
@Fellow Passenger: Das darfst Du halten für was Du möchtest
Tatsache ist, dass auch Herr C.T. nicht das Recht hat andere Menschen zu beleidigen und zu verleumden, nur weil er ihre Meinung nicht teilt und diese sich ihre Meinung nicht verbieten lassen.
Inzwischen läuft er ja wieder durch die Weblogs und beleidigt mich und wiederholt seine Behauptungen – so viel zu seinem “Friedensangebot”…
Was für ein Blödsinn.