Jeder dürfte die Trollerei in einem Weblog die letzten Tage aufgefallen sein. Und wer es nicht mitbekommen hat, der hat nichts versäumt. Um es kurz zusammenzufassen: hier wurde mal wieder quer durch Bloggersdorf getrollt, so vielen Bloggern wie möglich wurde ans Bein gepisst und man schmiss mit wilden Drohungen (Abmahnungen, Klagen) und Lügen um sich. Nichts wirklich neues, höchstens was den Umfang und die Deutlichkeit der Trollerei anging.
Die öffentlichen Reaktionen auf diese Provokation waren unterschiedlich: von gar nicht passiert bis hin zu richtig derben Artikeln. Ob und welche Reaktion die richtige war will ich nicht beurteilen – muss ja jeder für sich selbst entscheiden. Tatsache ist aber, dass auch Blogger, die öffentlich nicht Stellung bezogen haben nicht umhin konnten über das Thema nachzudenken und zu diskutieren. Wie ich schon mal erwähnte: sollte Sinn der Aktion wirklich nur das Staub aufwirbeln und Aufmerksamkeit gewesen sein, dann war die Aktion erfolgreich. Nicht gelungen, aber erfolgreich.
Abgeschlossen wurde die Aktion mit einem “Ällabätsch”-Eintrag: man habe die ganze Blogger-Gemeinde doch nur mal richtig verarschen wollen und das sei doch ein Erfolg gewesen und so weiter – alles nicht ernst gemeint, alles nur ein Witz. Soso. Witz? Nein, es bleibt, was es war: eine Trollerei. Hätte man wirklich den Bloggern einen Spiegel welcher Art auch immer vorhalten wollen, dann hätte es da bessere Möglichkeiten gegeben, die auch ohne Beleidigungen und Attacken unter der Gürtellinie ausgekommen wären. Nein, ein Troll bleibt ein Troll bleibt ein Troll, daran ändert auch nichts, wenn sich der Troll plötzlich als Hofnarr bezeichnet.
Aber leider sind jetzt einige Blogger dem Troll wirklich auf den Leim gegangen. Da liest man dann so Sachen wie man habe aus der Aktion was gelernt. Ja was haben wir denn neues gelernt? Ist es eine neue Tatsache, dass Blogger Menschen sind, die auch provoziert werden können? Nicht wirklich, oder? Oder hat man gelernt, dass es unter Bloggern bei Attacken immer mehr oder weniger Zusammenhalt gibt und es immer Blogger gibt, die auf Provokationen reagieren? Auch keine neue Information. Nein, da gab es nichts neues zu lernen, solche Provokationen und Attacken gab es immer wieder, das haben wir alle oft genug in unterschiedlich großem Umfang beobachten können. Und abgesehen davon: glaubt Ihr denn wirklich, dass das Ziel der Aktion war? Ja? Seid Ihr wirklich so naiv? Ausgerechnet Ihr? Wart Ihr nicht auch kräftig beim Austüfteln spannender Verschwörungstheorien ganz vorne mit dabei? Habt Euch überlegt, was die Initiatoren dieser Aktion noch so alles vorhaben könnten? Vor drohenden Abmahnwellen habt Ihr gewarnt, Dialer-Seiten vermutet und DOS-attacken auf Eure Blogs befürchtet. Und mit einem “Ups, war nur ein Witz” gebt Ihr Euch jetzt zufrieden, ja stellt Euch sogar auf die Seite des Trolls?
Aber es kommt noch besser. Man kann gar von “Dankbarkeit und Respekt” lesen, da wird “Erfolg für die neuen Ziele gewünscht”. Ja geht es noch? Auf den Leim gegangen trifft es hier nicht mehr, hier ist jemand in den Leimtopf gefallen – und zwar mit Anlauf. Fast schon spassig, dass man in diesem Weblog dann gleich daneben einen Beitrag findet, der erklärt, dass man die Anonymität im Netz nicht missbrauchen dürfe. Aber die Aktion der anonymen Trolle war okay? Für diese Aktion verdienen die sogar Dankbarkeit? Und Respekt? Und beste Wünsche für die Zukunft?
Und wenn sich die Trolle jetzt wirklich verbessert hätten, dann könnte man vielleicht ja mal anfangen zu überlegen einen Dialog aufzunehmen, aber nein, es geht munter auf dem bekannten Niveau weiter. Als erstes nach dem “April, April”-Beitrag wird ein durchaus diskussionswürdiges Thema (die Abmahnungen verschiedener Media Märkte gegen kleinere Händler) angesprochen. Aber die Art und Weise macht das absolut indiskutabel. Ähnlich wie vorher schon Beleidigungen mit Vergewaltigungen mindestens verglichen (wenn nicht gleichgesetzt) wurden, bringt man hier eine an den Haaren herbei gezogene Geschichte, die ich nicht mal wiedergeben will. Da wird versucht einen Zusammenhang herzustellen zwischen der Kritik der Blogger an den Abmahnungen und einen getöteten Kind. So weit unten gibt es nicht mal mehr Schubladen.
Und solchen Leuten wollt Ihr Dankbarkeit entgegenbringen? Respekt? Ja Ihr wünscht denen auch noch Erfolg? Ja und dann wundert Ihr Euch, wenn Sven zum Abschied seines Blogs keine besonders gute Meinung von Bloggern mehr hat:
Bloggersdorf ist verlogen und suhlt sich im vermeindlichen Antlitz seines Erfolges. Vereinzelte Blogger rühmen sich mit zweifelhaften Erfolgen,
brüllen in die Welt wie geil sie doch sind, aber letzenendes sind es genauso
kleine Hosenscheisser (Wichtigtuer) wie jeder andere auch!
Man kann viel an Sven und seinem Weblog kritisieren, er kam da laut polternd an, hat kräftig nach allen Seiten ausgeteilt – aber er hat das mit offenem Visier getan, er hat sich nicht versteckt und vor allem: er hat sich nicht innerhalb kürzester Zeit mehrfach mit dem Wind gedreht. Man kann ihm vieles vorwerfen, aber nicht, dass er nicht zu seiner Meinung und zu seinen Ansichten steht – weit mehr als man von manch anderem Blogger behaupten kann. Ja, man kann und muss natürlich die eigene Meinung hinterfragen. Man kann und soll auch Fehler bemerken und daraus lernen. Aber das ist was anderes als vor lauter Umfallen nur noch zu wanken.
Sven, jetzt mal an Dich: ich werde Deinem Wunsch aus meiner Blogroll genommen zu werden nicht nachkommen. Denn ich hoffe, dass Du wieder anfängst zu Bloggen. Die Blogospehre ist kein homogener Haufen, es ist eine Ansammlung von Individuen und ich lese lieber das Blog eines laut polternden Krawallmachers, der gerne und oft aneckt – aber auch dazu steht – als irgendwelche Kuschelblogger, die ständig im vermeintlichen Strom mitschwimmen und nicht den Arsch in der Hose haben, dazu zu stehen, was sie mal gesagt haben! Nur eins: arbeite ein wenig an Deiner Selbstbeherrschung und versuche Dich nicht mehr so leicht provozieren zu lassen.
21 Kommentare
Hallo, ich teile Deine Meinung voll und ganz.
Trolle jeglicher Art, die erst mit sämtlichen unsinnigen Massnahmen drohen die ihnen zur Verfügung stehen und dann sagen war ja nur ein Scherz, kann und sollte man nicht trauen, Geschweige denn in den Hintern kriechen und loben. Und das mit Sven ist schade, aber vielleicht können wir ihm ja noch mal gut zureden nicht aufzuhören.
Wir hattens ja schon, trotzdem hier noch mal: *passt*
Irgendwie hab ich den Verdacht du hast beide Artikel von mir falsch verstanden, oder legst sie jetzt mir Gewalt anders aus. Aber dein Blog deine Meinung, absolut kein Problem
Und zu Sven, ich werde den Link auch nicht entfernen weil ich hoffe das er wieder anfängt.
Aha, ich lege es also “mit Gewalt anders aus”? Wie ist denn dann das zum Beispiel auszulegen:
Oder das hier gerichtet an die Typen hinter B. vier B.:
Ok, wo haben sie denn etwas behauptet was nicht der Wahrheit entsprach. Sind wir ehrlich, lieber die als Pro7 oder sonstwer, oder siehst du das anders? Meiner Meinung nach haben sie uns gezeigt das wir immer aufpassen müssen was wir tun, in einem harschen Ton aber gut.
Und bloß weil ich jemandem Erfolg in der Zukunft wünsche, heißt das doch nicht das ich auf seiner Seite bin. Ich hab Thorsten Erfolg gewünscht, ich hab dir Erfolg gewünscht, ich bin ein netter Mensch und ich halte es für ein Gebot der Höflichkeit zu jemandem höflich zu sein.
Aber gut, wie gesagt, man kann etwas immer so oder so auslegen, ein Teil der Leser hat verstanden wie ich es meinte, ein anderer Teil anscheinend nicht. Kann man nichts machen, ist so.
Ist gut, hass mich halt, ist ok
Schau, die Sache wäre schon längst vorbei, und wir währen schon ganz woanders und würden uns mit anderen Dingen befassen, aber nein, statt was daraus zu lernen zerfleischen wir uns jetzt selber.
Du bist nicht mit mir einer Meinung, ok, dein Recht. Aber deshalb beleidigt zu reagieren, das hätte ich nicht erwartet von dir. Ich finde es ok das du nicht einer Meinung mit mir bist, und ich finde den Artikel da droben sogar irgendwie gut, keine Frage, er enthält deine Meinung, ist gut geschrieben usw.
Also, wenn du meinst ich bin auf deren Seite, ok, ich kanns nicht ändern, und ich nehm die ganze Aktion auch nicht wichtig genug um mich weiter damit zu befassen.
Mit Blogs kann man jetzt also auch schon einen Sack Reis in China umwerfen. Sehr bemerkenswert.
Also mal ganz ehrlich: ich hätte es schon spassig gefunden, wenn Pro7 mich abgemahnt hätte für einen Videoausschnitt aus Ihrem Programm, den sie auf ihrer eigenen Videoplattform myvideo.de anbieten mit der Aufforderung diesen in eigene Seiten einzubinden… Das wäre ein richtiger Spass gewesen.
Und wo sie gelogen haben? Frag doch mal den Betreiber von forenabmahnungen.de nach seinen angeblichen Abmahnungen – aber darum geht es nicht.
Und weder bin ich beleidigt noch hasse ich jemanden und ich zerfleische auch niemanden, ich bin aber auch nicht der Meinung, dass es an solchen Aussagen, wie Du sie getätigt hast irgendwas zu interpretieren gibt. Bei aller Höflichkeit: man wünscht niemandem Erfolg, der fragwürdige Ziele verfolgt. Bei aller Höflichkeit: man bedankt sich bei keinem, der versucht einem in den Arsch zu treten. Und man sollte offensichtlichen Trollen auch keine Plattform bieten. Punkt – so sehe ich das und ich stehe dazu, es so zu sehen und ich ziehe meine Konsequenzen aus dieser Ansicht. So einfach ist das.
Joern: jetzt schon? Das passiert doch schon seit Jahren *g*
Also meines Wissens hält Pro7 nur 30% an Myvideo. Also “gehört” myvideo nicht Pro7.
Das Argument, dass Pro7 über ihr myvideo eigene Mitschnitte anbietet und auch noch zum Verlinken auffordert, ist auch kein Freibrief.
Und die Aussage, dass du es “spassig” gefunden hättest, eine Abmahnung zu bekommen – wie abgehoben muss man sein….
Ich glaube nicht, dass irgend jemand eine Abmahnung “spassig” finden würde. Schau dir doch mal YouTube an. Denen geht es jetzt so richtig an den Kragen. Die haben auch zum Verlinken aufgefordert und liefern gleich den richtigen Linkcode dazu. Schützt dich das aber davor, dass du evtl. auf urheberrechtlich geschütztes Material verlinkst und dir damit Ärger einhandelst ?
Ach, der andere B4B-Unterstützer…
Ob 30% oder 50% – man schaue sich nur mal an, wie Pro7 auf der eigenen Seite MyVideo.de bewirbt:
Und weil Pro7 die Clips selber bewirbt und auffordert “Teil der Community” zu werden ist also keine Aussage, aus der man schließen kann, dass Pro7 die Nutzung der Plattform und der gegeben Features eben dieser unterstützt und erlaubt? Ja, was denn dann?
Und nein, ich finde eine Abmahnung als solches nicht spassig, wie Du hier meine Aussage falsch wieder gibst – es ging genau um diesen einen Fall, um nichts anders. Es geht darum, dass der Urheber selbst auffordert, diese Clips zu nutzen! Um nichts anderes. Wenn Du meinst, ich wäre deswegen abgehoben, dann ist das Dein gutes Recht – aber unterlasse es doch bitte, falsch zu zitieren und Aussagen zu verfälschen, danke.
Leute!
Bevor hier jetzt der nächste Krieg vom Zaun gebrochen wird, sollte man mal überlegen, wer oder was überhaupt der Auslöser für diesen ganzen Scheiss ist!
Jeder hat seine Meinung – ob die nun richtig ist oder nicht sei mal dahingestellt – und dass man mit seiner Meinung auch mal gewaltig anecken kann, sieht man an meinem Beispiel nur zu gut!
Carsten, Du selbst hast mir mal gesagt, dass man evtl. erst mal eine Nacht über etwas schlafen sollte (ist im übrigen ein guter Rat, welchen ich mir zu Herzen nehmen werde), und manchmal sollte man zumindest ansatzweise verstehen können, dass man (nicht so wie ich) etwas mehr Ruhe im Blog haben möchte.
Christian, diese besagte Ruhe im Blog herzustellen, ist nicht immer leicht (siehe “Fall CT”), aber auch ich bin der Meinung, dass man nicht um jeden Preis dafür sorgen sollte!
Deine genauen Beweggründe, diesem Troll jetzt zuzustimmen, kenne ich nicht!
Es fällt mir jedoch schwer zu glauben, dass Du ihm dankbar bist!
Ich möchte hier weder jemandem ins Kreuz fallen, noch jemandem Recht geben – irgendwie ist alles bis hierher Gesagte so irgendwie richtig!
Aber lasst bitte erstmal Gras drüber wachsen, bevor hier jetzt jeder anfängt, den anderen auszuspielen (ausser es geht gegen B4B)!
Und um jetzt mal direkt zu mir zu kommen – ich hätte nicht unbedingt mit Verständnis gerechnet, da selbst jetzt ein gewisser Hirnakrobat immernoch versucht, Welle gegen mich zu machen, da ich anscheinend genau ins Schwarze getroffen habe!
JETZT REDE ICH MAL FÜR MICH:
Durch die ursprüngliche Aktion dieses minderbemittelten Opfers hat er aus meiner Sicht keinerlei Berechtigung für irgendetwas!
Ich nehme ihn/ES nicht für voll (er/ES hat bis jetzt oft genug bewiesen, dass er/ES zu logischen Handlungen/Disputführungen unfähig ist).
Mittlerweile interessiert mich auch nicht mehr, was die Absichten dieses Trolls waren oder immernoch sind! Auf jeden Fall aber werde ich auch zukünftig keine Partei für ihn/ES ergreifen, da ein solcher “Einstieg” in höchstem Masse verachtenswert ist!
Ich bin zwar auch recht ruppig dazugestossen, aber mit mir konnte man reden!
Ich musste keine eigenen Kommentare hinterlassen und die Blogger untereinander aufmischen!
Ich würde vorschlagen (ein M**** D***** steht immernoch als Admin-C), die Präsenz genauso zu behandeln, wie jede andere zuvor auch!
“Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht” ist ein altes Sprichwort, welches nicht von ungefähr kommt – hat dieses Sprichwort im Internet auf einmal keine Bedeutung mehr?
So, und zum Abschluß möchte ich noch sagen, dass ich mir das mit dem Blog nochmal in Ruhe überlegen muss, da mein momentaner Eindruck nicht gerade FÜR das Bloggen spricht!
Ich bedanke mich aber trotzdem bei allen hier, welche mir ein paar Worte gewidmet haben, die zumindest bestätigen, dass ich mit meinem letzten Eindruck nicht so falsch liege!
Ich will momentan keinen Stress, denn davon habe ich Dank meinem in Insolvenz gegangenem Arbeitgeber mehr als nur genug (um auch mal die Meinung zu entkräften, dass mir das AA ans Bein gepinkelt hat)!
Deswegen habe ich u.a. AUCH das Blog dicht gemacht!
Aber im Gegensatz zu vielen anderen Leuten, welche anscheinend den ganzen Tag Zeit haben, irgendwelchen Mist abzusondern, kümmere ich mich ERNSTHAFT um einen neuen Job, weshalb ich auch morgen früh wieder auf Reise gehe, zwecks neuem Vorstellungsgespräch!
Auf diesem Wege nochmal ein klares DANKE an alle, welche mich als solches akzeptieren und zumindest versuchen nachzuvollziehen, was mich bewegt!
Ich habe (womit ich nicht gerechnet habe) verdammt viele E-Mails, Anrufe u. auch Gästebuch-Einträge bekommen, welche meine Resignation ernsthaft bedauern und sich wünschen, demnächst wieder mein Blog zu erblicken – aber, wie schon gesagt, jetzt brauche ich erstmal etwas Zeit!
Nur so der Vollständigkeit halber, das ganze Zitat das Dobschat oben verwendet hat:
“Irgendwo sollte man dem Betreiber des Blogs sogar etwas Dankbarkeit und Respekt zollen, ganz einfach deshalb weil wir hin und wieder so einen Spiegel brauchen, nur um nicht die Richtung zu verlieren, nur um mal wieder selber zu sehen wo wir stehen und wo die Grenzen sind.”
Ich frage mich zwar wo ich da sage das ich ihnen Dankbarkeit und Respekt zolle, aber gut
Ach so… Du forderst also Leute auf etwas zu tun, was Du selber gar nicht tust? Man sollte Deiner Meinung nach also diesen Leuten “Dankbarkeit und Respekt zollen” – Du würdest denen aber auf keinen Fall “Dankbarkeit und Respekt zollen”, habe ich das richtig verstanden?
Du bist derzeit noch zu nahe an der ganze Sache drann um darüber ohne Emotionen zu diskutieren und den Gedankengang zu sehen den ich und andere dahinter sehen. Es ist keine Aufforderung, nur soviel.
Aber ist egal, du wirst nicht zu überzeugen sein das es anders gemeint ist, und du es wahrscheinlich falsch verstanden hast.
Es ist deine Meinung, gut, es ist schön und gut zu wissen das es Menschen mit Meinungen gibt die dafür auch einstehen
Es sollte mehr Menschen wie dich geben die es sich trauen ihre Meinung kund zu tun und dafür einzustehen
Für mich ist die Sache schon lange erledigt, und das Leben geht weiter, wir können noch tagelang darüber diskutieren wie der eine oder andere das und das sieht im Prinzip wäre es aber umsonst, den der Zug B4B usw ist längst weitergefahren.
Tja, die einen können nicht richtig zitieren, die anderen nicht richtig recherchieren.
Mal davon abgesehen ging es mir nicht um B4B, denn ich gehöre nicht zu einer ominösen Verschwörung. Nein, mir ging es einfach nur um Christian und wie jetzt mit ihm umgegangen wird.
Aber was rede ich, bei Dir ist wirklich jedes Wort zu viel. Du willst einfach keine anderen Meinungen neben deiner haben.
Überlege dir aber mal, wie DU Christian jetzt angegangen bist, nur weil er anderer Meinung ist als Du ! Hat er das wirklich verdient, dass Du ihn jetzt hier so öffentlich anprangerst ?
Pflege doch einfach deine vielen Werbeeinblendungen und Cookie-Produzierer, denn das beherrscht Du meiner Meinung nach wenigstens.
Christian: das hat nix mit Emotionen zu tun, aber wenn Du das glauben willst, dann darfst Du das natürlich… Und ob es anders gemeint war? Ja, bei B4B kann man ja auch lesen “war ja alles nicht so gemeint” – deswegen muss ich es aber nicht glauben.
Ich seh gerade, dass Sven sein Blog wieder aufgemacht hat. Naja.
Um dich mal zu zitieren:
“…und vor allem: er hat sich nicht innerhalb kürzester Zeit mehrfach mit dem Wind gedreht….”
Ich denke nur mit Grausen an die Löschorgien bzgl. CT. Das ging doch hin und her.
Wenn ich ihn anhand seiner Schreibe im Blog einschätzen müsste, würde ich sagen, dass da ein 14jähriger bloggt.
“Menno. Die sind alle doof um mich herum. Ich mach mein Blog zu. So. Ätschebätsch.”
Ach Sven. Sei doch nicht so. Komm sei wieder lieb. Kriegst auch ein Kullerkeks.
“Na gut. Dann mach wieder mein Blog auf…”
Kindergarten ist für so was gar kein Ausdruck mehr. Aber da dieses Blog auch irgendwie eine Bereicherung der Landschaft ist, lasse auch ich es in der Blogroll. Der geneigte Leser muss dann selbst aussortieren.
Und warum kommt mir bei dieser Aktion eigentlich die Geburtsstunde vom SRB-Blog immer in den Sinn?
“Haha ich mach jetzt auch ein Blog auf. Verklag mich doch.CT…” (sinngemäß wiedergegeben)
Und als der Gegenpart das Angebot angenommen hat, hat er geheult.
Sorry Carsten, aber das lag mir schon länger auf der Seele. Da das bei mir nirgends reinpasste, habe ich einfach mal diesen Artikel zum Anlass genommen, mir alles von der “Seele zu reden”.
Und Sven:
Dich wird das nicht weiter jucken. Ich bin wahrscheinlich nur einer von vielen, die nicht mit deiner Lebensart konform gehen.
ixy: keine Frage, ich habe auch geschrieben, dass es einiges gibt, was man an Sven und an seinem Weblog kritisieren kann. Kein Grund sich zu entschuldigen
Servus ixy:
Jeder fängt klein an, und auch ich habe meine Fehler gemacht. Was jedoch die Problematik CT betrifft – da bin ich anfänglich von einem “einfachen” Troll ausgegangen und war mir diesbezüglich erst viel zu spät im Klaren darüber, dass er WIRKLICH nicht nach Standardschema denkt!
Ich habe dann erstmal versucht gehabt, die Wogen etwas zu glätten, was aber leider nach hinten losging!
Wie schon gesagt – da war ich wohl etwas zu naiv (shit happens)!
Zu Deiner anderen Aussage: Und ob mich das “juckt”!
Ich habe zwar seit den jüngsten Geschichten nicht mehr die beste Meinung über “Ur-Blogger”, aber ich sehrwohl nich differenzieren zwischen scheinheiligen Arschlöchern (NICHT DU) und Bloggern, welche fähig sind, auch ausserhalb Ihrer “Beschränkung” zu denken!
Meine Lebensart, tja, wie sieht die eigentlich aus?
Ich halte NICHTS von “unter-vorgehaltener-Hand-Reden”, hasse Drumherumgerede und mag eigentlich keine Menschen, welche A sagen und B meinen.
Ich bin schon immer “etwas” impulsiver gewesen (das ist allerdings keine Lebensart, sondern vielmehr eine meiner “schlechten” Eigenschaften) und handle eigentlich ganz gerne nach den Mottos: “Den ersten hast Du frei”, “Wie man in den Wald herein ruft so schallt´s heraus” und “Geht nicht gibt´s nicht”!
Eigentlich bin ich schon fast “pflegeleicht” – mein grösstes Problem ist allerdings meine Konsequenz, wenn es “um das Prinzip geht”, da gebe ich zu, dass ich mich da auch schonmal verrennen kann!
Naja, wie dem auch sei, ich kann mit Kritik im Normalfall umgehen (wenn sie SACHLICH ist), ich kann aber auch zum Arschloch werden, wenn man mir versucht ans Bein zu Pinkeln.
So, da ich jetzt bestimmt viel zu viel (für meine Kritiker immernoch zu wenig) über mich erzählt habe, mache ich an dieser Stelle erstmal STOPP und hoffe, dass Du mich jetzt nicht mehr aus einem ganz so schlechten Licht siehst!
PS: Es gibt eine handvoll Blogger, welchen ich (fast) blind vertrauen würde – was meinst Du, gehörst Du auch dazu???
Sven:
Danke für die Blumen.
Ansonsten, versuche eine Linie zu finden. Manche Beiträge von dir waren schon interessant. Gerade die vom Arbeitsamt.
Nur nicht ganz so viel GROSSCHREIBWEISE. Das sieht immer zu sehr nach schreien aus.
Und einer der rumbrüllt, hat schon allein damit an Autorität verloren.
Damit wird so ein Artikel schnell unglaubwürdig auch wenn er von Fakten nur so strotzt.
Und ich kann ja jetzt auch was verraten:
In jüngeren Jahren war ich genauso hitzköpfig. Ich habe Chefs angebrüllt. Ich bin notorischer Raser gewesen und sprühte vor Ideen.
Das hat sich im Laufe der Zeit im täglichen Kleinkrieg abgeschliffen.
Wie soll das erst in 20 Jahren mit einem aussehen?
Kurz und gut. Mach mal weiter. Aber nicht wieder so hü und hott.
Und wir müssen wirklich mal ein Bier trinken.
@Ixy , dann müßt Ihr Euch aber beeilen, denn lange sind wir nicht mehr hier, sondern ein paar 100 Kilometer weiter weg gezogen.